верно ли составлено утверждение:

"Люди делятся на 2 типа:
- Те, кто делится на 2 типа
- Те, кто не делится на 2 типа"?

(0) нет, тк это частный случай парадокса Рассела, из за чего утверждение ни истинно ни ложно

Типов людей всего 10: те, кто понимает двоичную систему счисления, и те, кто нет

(1) ты не прав. тут все однозначно

(0) в рекурсию не войди

Есть те, кто делятся на хохлов и русских, а есть те, что считают что это одно и то же

(0) тут логическое противоречие
вторая группа получается по первой части фразы относится к тем кто делится, а по последней фразе - не относится

блин.. чем дольше я думаю, тем меньше вижу противоречия.

Stim тем меньше вижу противоречия.

а ничё, что в конечном итоге (в континууме)
вот здесь
- Те, кто делится на 2 типа

останется один человек, и как он может делиться на 2 типа?

не факт, что те два типа, о которых говорилось в начале, относятся к двум типам из первого типа.
Грубо говоря, первый тип делятся на два подтипа

группа состоит из двух подгрупп:
-подгруппа, которая состоит из подгрупп
-подгруппа, которая не состоит из подгрупп

где противоречия?

(12) подгруппа противоречит "Те, кто не делится на 2 типа"
"Те, кто не делится на 2 типа" не имеют Родителя

Вездессущий "Те, кто не делится на 2 типа" не имеют Родителя

это еще почему?
у двух типов есть общий родитель.

(14) зачем им родитель если они не делятся, т.е. не признают деление и вообще одноуровневые (не имеют иерархии)

(0) Это дерево. Противоречий нет.

Противоречие в "Те, кто делЯтся на 2 типа". в этой группе оказываются те, кто не делЯтся, т.е не выполняется условие "Люди делятся на 2 типа:" парадокс

(18) А где написано, что первые два типа и вторые два типа = одинаковые? И ты дерево.

(16) хочешь аналогию с 1С -пжлста

новый справочник с реквизитом Реквизит1

есть объект справочника. Рассмотрим его реквизиты Ссылка и Реквизит1

Утверждение:

Объект справочника имеет 2 реквизита:
- реквизит, который имеет 2 реквизита(Ссылка)
- реквизит, который не имеет 2 реквизита(реквизит1)

т.е. по сути имеем дело с бесконечным деревом Объект.ссылка.ссылка.ссылка..., как идун и сказал.
Противоречий не вижу.

Идун по сути имеем дело с бесконечным деревом

вот именно. бесконечным
а множество людей конечно

Это задача на Логику, поэтому тк единственный вменяемй человек на форуме-это я то я вам объясню

1. люди делятся на 2 типа (Значит типов всего 2 для всех людей)

2. Те кто делится на 2 типа (Значит типов у самого человека 2- а это невозможно)

(22) А как быть с гермафродитами? Они редки, но есть. [smile=^_^]

(23) лена вы меня пугаете)))

(19)Дерево ты. В главной посылке указано, что возможны только 2 типа, делящиеся и не делящиеся, теперь попытаемся на основе главной посылки узнать, что будет с делящимися, и оказывается, что среди них оказались неделящиеся и это противоречие

(23) Имидж у меня такой - грабли подбрасывать. [smile=:D]

(26)Почему ты косишь под мужика?

Griffin что будет с делящимися, и оказывается, что среди них оказались неделящиеся и это противоречие

почему-же противоречие? если группа делится - логично, что среди них будут те, кто делится и те, кто не делится

(28) ты (21) упорно не замечаешь?

(28) Потому что это группа ограничена только теми кто делится и среди них не должны быть неделящиеся.
(23) что тут такого? их в группу делящихся

(27) Я ни под кого не кошу. Ego sum, qui sum [smile=^_^]

andrewks (28) ты (21) упорно не замечаешь?

люди - это частный случай. можно рассматривать и бесконечное множество

(32) хорошо. в любом случае, у тебя вложенное подмножество перестаёт отвечать критерию самого множества.
отсюда противоречие

(33) и нет никакого бесконечного дерева, т.к. сразу же натыкаемся на невыполнение условия и продолжать регресс не имеем права

(34) Значит ты тоже согласен со мной? Это говорит о твоем высоком интеллектуальном уровне

(35) Раз ты утверждаешь:

NewTesla Это говорит о твоем высоком интеллектуальном уровне

то я с тобой полностью согласен :)

Ладно у меня 9 классов, но вроде у stima есть вышка, там разве таким вещам не учат ?

Это из серии может ли бог создать камень который не сможет поднять ?

(35)(36) Деревяшки вы. Это задачка про пидарасов. Ибо люди делятся на мужчин и женщин.

andrewks (32) хорошо. в любом случае, у тебя вложенное подмножество перестаёт отвечать критерию самого множества.
отсюда противоречие

есть бесконечное множество, которое можно разделить на 2 бесконечных подмножества:
1 - бесконечное подмножество, которое можно разделить на 2 бесконечных подмножества
1 - бесконечное подмножество, которое нельзя разделить на 2 бесконечных подмножества

никаких противоречий. если подмножество можно разделить, это не значит, что его надо разделить.

мы вполне может сказать, что стол состоит из столешницы и атомов. мы знаем, что столешница тоже состоит из атомов, но нам не надо относить её к группе атомов, это вполне самостоятельная группа

(0) утверждение верно т.к все 100% делящихся находятся в первой категории, состав второй категории 0%.

(41) тогда все люди не будут делится на две категории (все в одной) и утверждение становится не верным

(41) это равносильно тому, что люди не делятся на 2 типа и высказывание неверно

(42) тем не менeе при х1 = 100% и х2 = 0% есть решение.

(44)а как же бритва Оккама?

(46) так они будут бескончно схлопываться, те что в первой категории уходя в первую а те что отделились уходят во вторую.

(47)При чем тут схлопываться? дело в обладании свойством. Логика оперирует формальностями, содержание не важно. Если предикат обладает свойством, то не важно, скоко экземпляров предикатов. Это же почти математика, главное, соблюдение законов формулирования высказываний.

(39) объясняю для особо одарённых:

все целые числа делятся на два подмножества: множество отрицательных целых чисел и множество положительных целых чисел.

в свою очередь, множество отрицательных целых чисел делится на два подмножества: подмножество отрицательных целых чисел и подмножество положительных целых чисел

если ты не видишь тут противоречия, то это сугубо твоя личная проблема.
ибо все люди делятся на тех, кто видит тут противоречие, и тех, кто не видит.

andrewks (39) объясняю для особо одарённых:

все целые числа делятся на два подмножества: множество отрицательных целых чисел и множество положительных целых чисел.

в свою очередь, множество отрицательных целых чисел делится на два подмножества: подмножество отрицательных целых чисел и подмножество положительных целых чисел

если ты не видишь тут противоречия, то это сугубо твоя личная проблема.
ибо все люди делятся на тех, кто видит тут противоречие, и тех, кто не видит.

некорректный пример

все люди делятся на два типа: мужчины и женщины
Женщины делятся на два типа: с сиськами и без сисек
мужики такой градации не имеют

Женщины это не все люди, в (0) все люди

есть бесконечное множество чисел.
выделяем из него конечное множество положительных чисел и конечное множество отрицательных чисел.
остаток - бесконечное множество отрицательных и положительных чисел объединяем с конечным множеством положительных чисел.

Имеем верное утверждение:
Бесконечное множество чисел делится на 2 подмножества: подмножество отрицательных чисел и подмножество чисел, которое делится на 2 подмножества - отрицательные и подмножество, которое делится..и т.д

1Сергей мужики такой градации не имеют

спорное утверждение

andrewks в чём некорректность?

в том, что в моем примере первое подмножество включает в себя определение второго, а у тебя - не включает

Stim есть бесконечное множество чисел.

Stim выделяем из него конечное множество положительных чисел и конечное множество отрицательных чисел.

Stim "Люди делятся на 2 типа:

-

опять не видишь противоречия?

(56) если бы задача стояла так:

"Люди делятся на 2 типа:
- Те, кто делится на 2 ЭТИХ типа
- Те, кто не делится на 2 ЭТИХ типа"?

то да, но тут нет такой привязки

1Сергей (56) если бы задача стояла так:

"Люди делятся на 2 типа:
- Те, кто делится на 2 ЭТИХ типа
- Те, кто не делится на 2 ЭТИХ типа"?

то да, но тут нет такой привязки

это и подразумевается

(60) отнюдь

andrewks, объясняю на людях:

берем группу людей. Кто-то из них делится, кто-то - нет. Мы точно знаем, что в группе есть и те, кто делится и те, кто не делится.
Берем кучку тех, кто не делится. не всех, а только пару человек.

у нас получаются 2 кучки: те, кто не делится точно, и тех, кто делится. И снова никакого противоречия.

Стим напёрсточник.
в сабже у него множество делится на два подмножества, в (53) - уже на три подмножества.

причём он утверждает, что это одно и то же

andrewks есть бесконечное множество чисел.
выделяем из него конечное множество положительных чисел и конечное множество отрицательных чисел.
остаток - бесконечное множество отрицательных и положительных чисел объединяем с конечным множеством положительных чисел.
Имеем верное утверждение:
Бесконечное множество чисел делится на 2 подмножества: подмножество отрицательных чисел и подмножество чисел, которое делится на 2 подмножества - отрицательные и подмножество, которое делится..и т.д

в 53 - 2 подмножества. я специально для тебя объединил 2 в одно, чтобы ты понял

Stim в 53 - 2 подмножества.

ты лжёшь

andrewks есть бесконечное множество чисел.
выделяем из него конечное множество положительных чисел и конечное множество отрицательных чисел.
остаток - бесконечное множество отрицательных и положительных чисел объединяем с конечным множеством положительных чисел.
Имеем верное утверждение:
Бесконечное множество чисел делится на 2 подмножества: подмножество отрицательных чисел и подмножество чисел, которое делится на 2 подмножества - отрицательные и подмножество, которое делится..и т.д

andrewks ты лжёшь

ладно. если ты не понимаешь простых операций, переписываю:

есть бесконечное множество чисел.
выделяем из него конечное подмножество отрицательных чисел.
Имеем: конечное подмножество отрицательных чисел и бесконечное подмножество отрицательных и положительных чисел.
два чертовых подмножества.

Имеем верное утверждение:
Бесконечное множество чисел делится на 2 подмножества: подмножество отрицательных чисел и подмножество чисел, которое делится на 2 подмножества - отрицательные и подмножество, которое делится..и т.д

Stim ладно. если ты не понимаешь простых операций

это ты не понимаешь простых операций

Stim есть бесконечное множество чисел.
выделяем из него конечное множество положительных чисел

1-е подмножество

Stim и конечное множество отрицательных чисел.

2-е подмножество

Stim остаток - бесконечное множество отрицательных и положительных чисел

3-е подмножество

andrewks это ты не понимаешь простых операций

1-е подмножество

2-е подмножество

3-е подмножество

ты издеваешься? я специально для тебя переписал с двумя подмножествами.
андре, если хочешь слиться, сделай это достойно

Stim я специально для тебя переписал с двумя подмножествами.

ты сначала за (53) ответь, а то

Stim если хочешь слиться, сделай это достойно

Если мы говорим, что некая группа сущностей делится на два типа, означает ли это, что есть как минимум одна сущность каждого типа?

(74) думаю, да.
иначе придётся признать, что любая группа сущностей может делиться по одному критерию на разное кол-во подмножеств, некоторые из которых - пустые.
а это уже ахинея

(75)ОФФТОП: ты в Яндекс.Вебмастер 330й совсем не регистрировал что-ль? Яндекс не находит ни под каким соусом

(76) в гугле только регил

за 53 я уже ответил.
мда. Андре, ожидал от тебя большей сознательности.

(77) заметно, зарегай, жопа ленивая и сайтмап отправь, а то с чужого компа в яндексе ищу-ищу, ищу-ищу, и найти не могу

Stim за 53 я уже ответил.

в каком посте?

Stim ожидал от тебя большей сознательности

Стим, слился, всё-таки? или работа срочная отвлекла?

andrewks Стим, слился, всё-таки? или работа срочная отвлекла?

я тебе уже писал.
если множество можно разделить на 2 подмножество, одно из которых сохранит свойства основного множества - то утверждение в сабже верное.

Stim если множество можно разделить на 2 подмножество, одно из которых сохранит свойства основного множества

множество всегда можно разделить на несколько подмножеств, каждое из которых сохранит свойства множества. на то они и подмножества

хорош софистикой заниматься, отвечай по существу

andrewks множество всегда можно разделить на несколько подмножеств, каждое из которых сохранит свойства множества. на то они и подмножества

хорош софистикой заниматься, отвечай по существу

я тебе уже ответит по существу. читай 67 до просветления.

(85) ок, зафиксируем, по поводу (53) ты слился.
давай перейдём к (67)

Stim Имеем: конечное подмножество отрицательных чисел и бесконечное подмножество отрицательных и положительных чисел.

конечное подмножество отрицательных чисел ты по какому признаку (критерию) выделяешь из исходного множества?

видишь ли, ты обманываешь сам себя.
когда говорят, что

Stim Люди делятся на 2 типа

подразумевают разделение по некоторому признаку (или совокупности признаков).

т.е. для каждого элемента множества M (человека) по заданному критерию можно сказать, что он либо принадлежит подмножеству M1, либо подмножеству M2

так что в (67) опять софистика и игра словами вопреки логике

(0) Те кто умеет водить машину бывают двух типов: Те кто умеет водить и те кто Не умеет водить.

Слушайте а мне понравилось! Давайте обмен логическими загадками- это избавит от импотенции и принесет тонус интеллекту! Щас я загадаю загадку. которая поволила мне пройти собеседку. Есть поезд, который движется по кругу, в поезде есть человек, он может сделать только один шаг вперед или назад по вагонам, и один раз включить или выключить свет. Теперь вопрос. как этому человеку посчитать число вагонов в поезде?

NewTesla Есть поезд, который движется по кругу

какая разница, как движется поезд?

(89) так он не знает где начало а где конец поезда и переходит из вагона в вагон

+ состав без локомотива

NewTesla так он не знает где начало а где конец поезда

идёшь в любую сторону до конца - будет конец поезда

(92) так вагоны сцеплены же

(94) может, у вас там в Казахстане такие поезда и ездят, у нас обычно есть голова и хвост, даже если поезд идёт по кругу

(95) У нас тока такие, еще и Серега 1с на крыше сидит на бомбре играет

если человек только 1шаг сделать может фиг чего он сосчитает

+ надо написать алгоритм подсчета вагонов, а не считать вагоны

а на счёт подмножеств которые делятся, поделитесь,а?